Xin Các Bạn Góp ý cho .

KÍnh gửi các bạn rành Thơ Đường Luật

Sau đây là cặp đối thứ 1 của một bài thơ Đường luật ( câu 3 & 4) , Tôi thấy ngờ ngợ dường như là không chỉnh mấy . Xin các bạn góp ý giúp xem có đúng như tôi nghĩ khg . Xin cảm ơn trước

Nắng trải tô vàng bông thọ cúc
Sương choàng ánh bạc cánh đào mai

Tôi nghĩ TÔ = động từ
Trái lại ÁNH = danh từ ( Choàng khăn, choàng ao, choàng tay , choàng vai ...choàmg Ánh bạc _ánh sáng màu bạc )Ví khăn , áo , tay , vai , anh sáng đều là DANH TỪ .

Nếu đúng vậy thì DANH TỪ ( ánh ) làm sao đối được với ĐỘNG TỪ ( Tô) phải khg ạ ??? nên tôi nghĩ là CẶP ĐỐI NÀY CHƯA CHỈNH .

Chào quý thi hữu!

Người đưa ra thắc mắc , kẻ bảo vệ thành công quả là tuyệt vời đủ sức thuyết phục, đây chỉ là cuộc thi thơ nhắm khích lệ tinh thần , xây nhịp cầu thâm giao.... Bài thơ trên mang đến cho chúng ta niềm tự hào về lĩnh vực văn học nhất là mảng thơ Đường luật đã gần như mai một ( nếu có chăng cũng chỉ" thuần hóa VN").
Đào Viên Thi Các đã mang niềm đam mê thực thụ , mang đến mùa xuân tràn đầy ý nghĩa cho hôm nay lẩn mai sau.

Với tác giả cũng nên điều nghiên lại theo tôi:

Nắng trải tô vàng bông thọ cúc
Sương choàng dát bạc cánh đào mai

Kính chúc tất cả thi hữu tràn đầy niềm tin yêu cùng mang đến cho nhau những hương vị ngọt ngào đầy sâu lắng.
Kính chào.

Ái Hoa đã viết:

ThanhTruc đã viết:

KÍnh gửi các bạn rành Thơ Đường Luật

Sau đây là cặp đối thứ 1 của một bài thơ Đường luật ( câu 3 & 4) , Tôi thấy ngờ ngợ dường như là không chỉnh mấy . Xin các bạn góp ý giúp xem có đúng như tôi nghĩ khg . Xin cảm ơn trước

Nắng trải tô vàng bông thọ cúc
Sương choàng ánh bạc cánh đào mai

Tôi nghĩ TÔ = động từ
Trái lại ÁNH = danh từ ( Choàng khăn, choàng ao, choàng tay , choàng vai ...choàmg Ánh bạc _ánh sáng màu bạc )Ví khăn , áo , tay , vai , anh sáng đều là DANH TỪ .

Nếu đúng vậy thì DANH TỪ ( ánh ) làm sao đối được với ĐỘNG TỪ ( Tô) phải khg ạ ??? nên tôi nghĩ là CẶP ĐỐI NÀY CHƯA CHỈNH .

Chào bạn ThanhTruc

Rất vui khi đón bạn vào đây. Thắc mắc của bạn chứng tỏ bạn cũng là một cây ĐL phải không? Mong sẽ được thưởng thức những vần thơ tuyệt tác của bạn.

Sau đây AH xin trả lời:

Thật ra khi thoạt nhìn 2 câu đối trên người ta có thể nghĩ rằng "ánh" là danh từ nên đối không chỉnh với "tô" là động từ. Nhưng suy nghĩ kỹ, bạn có thể thấy rằng "ánh" chính là động từ, với nghĩa là phản chiếu một phần ánh sáng, vậy thì đối hoàn toàn chỉnh với động từ "tô". Toàn nghĩa 2 câu sẽ là: những tia nắng trải xuống tạo cho bông thọ và bông cúc một màu vàng rực rỡ (bông thọ bông cúc vốn vàng rồi, nhưng nắng sẽ làm chúng vàng hơn), những giọt sương choàng qua làm cho cánh hoa đào hoa mai ánh lên màu bạc. Chính nhờ cặp đối xuất sắc này mà bài Hoa Xuân mới được đánh giá cao. Ngoài ra trong cặp đối thứ hai, hai từ bất tử và vô ưu vừa là tên hoa vừa mang ý nghĩa khác cũng là được điểm cao về kỹ thuật dùng từ.

Khi chấm bài, BGK cân nhắc rất kỹ càng trên nhiều tiêu chuẩn đánh giá gồm đủ các phần ý tưởng, tình cảm, bố cục, ẩn ý, vần luật, âm điệu, từ ngữ và mỹ từ pháp.

Cám ơn câu hỏi của bạn!

Hì hì ,
Thầy ơi ,
" ánh " ở đây là " ánh sáng " , là danh từ cơ ,
vì nó phải đi đôi với danh từ " bạc " làm nên DANH TỪ KÉP thì mới có ý nghĩa ,
Trong văn phạm ,
không bao giờ có 2 động từ đứng liền nhau trong cùng 1 câu ,
( cho dầu là tiếng Việt hay là tiếng nước ngoài )
cho dầu là câu ngắn hay câu dài ,
( trừ khi câu dài có dấu ngắt câu thành 2 câu ngắn )
Em nghĩ bạn Thanh Trúc nào đó thắc mắc hok có sai đâu ạ ...

Hì hì ,
là em phát biểu trên tinh thần khách quan ,
( hok biết có bị ghét bỏ hok đây ?!! )

Tôi là lính mới vừa vào còn chân ướt chân ráo nhưng cứ mạnh dạn tham gia:
Mới đầu đọc tôi cũng nghĩ "ánh' là danh từ ghép với bạc, nhưng suy nghĩ kỹ tôi thấy đúng nó là động từ, "ánh" lên, nghĩa là làm cho nó sáng lên. Trên là tô mầu vàng, dưới là làm cho sáng lên ánh bạc. Nghĩa là nó rất đối, từ ý rất hay.
Mấy lời thô thiển cứ mạnh dạn góp vui.
Bùi Xuân Phượng (chữ kí thường dùng BXP)

"Ý TẠI NGÔN NGOẠI" nên theo Pu ai cũng có ý đúng cả!
Xét cặp:

Nếu hiểu theo nghĩa của câu trên là : Nắng trải tô mầu vàng cho bông thọ cúc thì tô ở đây là động từ còn vàng ở đây là tính từ và câu dưới thì Sương choàng những ánh bạc lên cánh đào mai thì cả ánh và bạc ở đây đều là danh từ cả => thất đối! Điều đó thì đúng như bạn Thanh Trúc và bạn Gió Cao Nguyên nói! Nhưng có một điều rằng: thơ Đường luật được phân định dấu bằng cách ngắt nhịp 2/2/3 hoặc 4/3 nên không thể xét cặp đối đó ở 3 từ giữa hai nhịp được


mà phải đọc để hiểu theo lối ngắt nhịp của nó:


hoặc theo cách ngắt nhịp 4/3:

Nếu hiểu theo nghĩa của câu trên là : Nắng trải và tô mầu vàng cho bông thọ cúc thì tô ở đây là động từ còn vàng ở đây là tính từ và câu dưới thì Sương choàng và làm ánh lên mầu bạc cho cánh đào mai thì ánh ở đây được coi là động từ. => Điều đó đúng như Thầy Ái Hoa đã giải thích! Tuy nhiên phải hiểu được ý của cặp câu đối đó là:
Nắng trải và tô vàng thêm cho bông thọ cúc được vàng thêm với Sương choàng và "ánh" lên làm "bạc" đi mầu của cánh đào mai thì khi đó thì vàng và bạc sẽ là tính từ mới là logic...

Nếu sửa lại cho đúng như Thanh Bình đã nêu:

Nắng trải tô vàng bông thọ cúc
Sương choàng dát bạc cánh đào mai
thì chuẩn đối nhưng sẽ không hay và nét bằng câu của tác giả Sĩ Đoan vì nó quá thông dụng. Một bài thơ hay thường phải kèm thêm từ mới mẻ, tránh sáo mòn theo nếp cũ!
Còn có một ý khác là:

Nắng trải làm cho những đóa thọ cúc đó trông như cái tô (bát to) vàng - khi đó thì tô = danh từ - nên sẽ đối được Sương choàng làm cho những cánh đào mai như những ánh bạc!
Một bài thơ đoạt giải sẽ còn có nhiều tranh luận - bản thân điều đó cũng sẽ làm cho bài thơ đó hay hơn!
Bài trả lời của Tỷ Shiroi là chuẩn nhất - "bó đũa chọn cột cờ"!
Cũng chỉ là vài lời "Ý NGÔN TẠI NGOẠI" thô thiển của Pu! Pu mong các cao thủ thứ lỗi! Chúc mọi người Vui!


@ Tiểu Nhã Đình:
Ý Bác Thế Duyên:

Nhưng thơ Đường luật thì ngắt nhịp 2/2/3 hoặc 4/3 chứ không thể ngắt nhịp 3/4 như vậy được đâu!!!

Tiểu Nhã Đình đã viết:

Nhã Đình đọc bài viết của anh Nguyễn Thế Duyên viết bên trang Hội quán trẻ và một số diễn đàn khác về "thơ Đường" nên mạo muội copy sang đây để các bạn cùng đọc:

[color=darkred]Nhân đọc bài thơ “Mùa xuân dạy bảo các con” thử bàn một chút về thơ đường


Năm mới vừa sang, năm cũ qua
Tuy nghèo, ta vẫn mến nhà ta.
Chín sào tư thổ là nơi ở,
Một bó tàn thư ấy nghiệp nhà.
Trước cửa khói dày non khuất bóng,
Bên tường, mưa ít, cúc thưa hoa.
Các con nối chí cha nên biết:
Nghiên bút đừng quên lúa, đậu, cà.

======================
Chín sào tư thổ Là nơi ở
Một bó tàn thư Ấy nghiệp nhà

Bây giờ ta hãy xét đến cặp đối của câu ba và bốn của bốn câu này. “Chín sào tư thổ” cụ đem đối với “Một bó tàn thư” rõ ràng không chuẩn mà thậm chí chẳng đối gì cả “Chín sào tư” ba từ đối với “Một bó” hai từ. “Thổ” một từ đối với “Tàn thư” hai từ. Chắc có bạn sẽ bảo “Tại sao ông lại tách ra như vậy? Phải gộp cả vào chứ. Phải là “Chín sò tư thổ” Và “một bó tàn thư” thì vẫn là cùng bốn từ và vẫn chuẩn” Vâng! Tất nhiên các bạn có thể gộp như thế và các bạn đi đếm số từ thì các bạn sẽ thấy nó là như nhau. Nhưng đây không phải là toán. Đây là văn chương vậy nó phải tuân theo quy luật của cách đọc. Rõ ràng khi bạn đọc “Chín sao tư/Thổ” bạn sẽ hơi dừng lại ( Ngắt hơi) ở chữ “Tư”bởi vì “Chín sào tư” là số từ bổ nghĩa cho từ “Thổ”. Còn khi đọc “Một bó /tàn thư” thì bạn lại phải hơi dừng lại ở từ “Bó”cũng vì lí do trên. Còn như bạn cố tình đọc liền một mạch không dừng gì thì tôi thua bạn.
=========================

Không thể không góp ý !

Thật là FUNNY (TỨC CƯỜI) cái đoạn bình loạn trên đây : Vì CHÍN SÀO TƯ THỔ nghĩa là "9 sào đất tư, đất riêng" lại được hiểu thành 9 sào 4 thổ (9,4 sào đất)

Chữ TƯ tiếng Hán Việt nghĩa là riêng, riêng tư
TƯ THỔ đối với TÀN THƯ là chính xác hoàn toàn

Sao lại có kiểu BÌNH LOẠN lung tung như thế được ?


Về cặp đối trong bài thơ của Sĩ Đoan :

-Một điểm chưa chỉnh khác là 2 chữ THỌ CÚC (CÚC VẠN THỌ : Một loại hoa) đem đối với ĐÀO MAI (Hoa đào và hoa mai : Hai loại hoa)

-Chữ TÔ nếu chỉnh thành TƠ , Chữ THỌ nếu chỉnh thành HUỆ thì cặp đối sẽ hoàn chỉnh anh Sĩ Đoan ạ

Chúc anh luôn vui

HSN

Bạn HanSyNguyen hãy bình tĩnh, tôi copy tất cả những góp ý thắc mắc cho bạn xem. bạn không nên phê phán một cách như vậy:

Trích dẫn :

Nắng Xuân đã viết:

Biết đâu đất nhà cụ Tam Nguyên Yên Đổ chỉ có 9 sào, chứ không phải 9,4 sào không? Tư thổ là đất riêng và như vậy thì bài thơ đối rất chuẩn. Tư thổ (đất riêng) >< Tàng thư (nơi cất giữ sách).
Anh hãy xem lại giúp là TÀN THƯ hay TÀNG THƯ nhé.
TÀN THƯ: những cuốn sách cũ.
TÀNG THƯ: nơi cất giữ sách quý.

Trích dẫn :

Nguyễn Thế Duyên đã viết:

Thổ là đất ở còn đất canh tác gọi là điền. Điền thì phân ra tư điền ( đất tư) công điền (Đất nhà nước) và canh điền (Đất cho thuê) còn thổ thì đuơng nhiên là đất tư nhân vì ngày xưa chính quyền công nhận quyền sở hữu đất đai nên trong từ cổ không thấy có từ "Tư thổ"

XÉT THEO VĂN CẢNH CUẢ BÀI THƠ THÌ ĐÂY PHẢI LÀ TÀN THƯ ( SÁCH NÁT, SÁCH CŨ)

Để xem ai mới tức cười (tôi chả biết tiếng Anh nên tôi dùng tiếng Việt?